На прошлой неделе вы выступили на конференции по нанофотонике и метаматериалам МЕТАНАНО, которую ежегодно проводят сотрудники физико-технического факультета Университета ИТМО. И, насколько я знаю, это ваш первый визит в Петербург и вообще в Россию.

Да, совершенно верно, я впервые в России, в Петербурге и в Университете ИТМО, в частности. Побывать в России было очень важно для меня, и этому есть несколько причин.

Во-первых, я хотел составить представление о разработках в области оптики в России. Сейчас я пока не получаю достаточного количества информации о российских разработках и хотел бы изменить эту ситуацию, дать понять людям, что мы рады видеть их работы на страницах Nature Photonics.

Также я хотел бы пополнить пул рецензентов, так как в России много экспертов в этой области. На мой взгляд, лучший способ сделать это — приехать самому и встретиться с ними лицом к лицу.

Эти десять дней были очень успешными — до такой степени, что я почти наверняка решил приехать в Москву в следующем году и посетить там несколько учебных заведений. Я хотел бы снова встретиться с людьми лично, чтобы составить представление об их работе и выстроить рабочую коммуникацию. Наука абсолютно интернациональна. И я хотел бы публиковать лучшие научные работы в мире, вне зависимости от места их происхождения.

Nature Photonics. Источники: agoodson.com, itg.beckman.illinois.edu
Nature Photonics. Источники: agoodson.com, itg.beckman.illinois.edu

Многие сходятся во мнении, что еще относительно недавно деятельность российских ученых была не так открыта международному сообществу. На ваш взгляд, какие главные изменения произошли за последние годы?

Здесь я хотел бы подчеркнуть несколько вещей. Во-первых, Россия имеет замечательную историю науки, особенно в области фотоники. Можно вспомнить изобретение лазера, изобретение полупроводникового лазера — русские ученые играли очень важную роль в этой области. У России много нобелевских премий, в том числе связанных с фотоникой. Русские теоретики в этой области всегда были очень сильны, это общеизвестный факт.

В эпоху интернационализации мы наблюдаем укрепление сотрудничества между российскими учеными и международным научным сообществом. Хорошим примером этому может служить активная коллаборация между Россией и Австралией, о которой я услышал здесь. Также я увидел, что у вас налажено сотрудничество с Университетом Шеффилда и многими другими вузами мира.

Другой момент, который я бы хотел отметить. Точнее даже два момента, которые бросились мне в глаза за время, проведенное тут. Во-первых, у вас много молодых людей, которые заинтересованы в научной карьере. Я увидел, что в научных группах работает очень много молодых специалистов. И, на мой взгляд, это добавляет работе драйва, энтузиазма, амбиций, позитива.

И второй интересный момент: у вас много женщин, которые вовлечены в исследования. Это очень, очень хорошо. Во время моих поездок в различные учебные заведения я не вижу столько женщин, занимающихся фотоникой, сколько я бы хотел видеть. Будет здорово, если Россия станет примером, которому может следовать остальной мир.

 Визит Оливера Грейдона в Университет ИТМО
Визит Оливера Грейдона в Университет ИТМО

Если говорить конкретно о публикационной активности… Есть ряд данных, которые говорят о том, что в последние годы публикационная активность российских ученых в международных журналах, индексируемых базами Scopus и Web of Science, растет. Видите ли вы этот тренд?

Да. Здесь мы в том числе обсуждали позиции в рейтингах. Я увидел, что Университет ИТМО, например, был шестым в Nature Index (подробнее об этом можно почитать здесьприм.ред.). Но, что важно, мы также видели и планы грядущих изменений в Университете ИТМО — это в том числе создание нового кампуса (ИТМО Хайпарк — прим.ред.), наличие мегагрантов и тот факт, что ИТМО стал очень успешным в плане их получения. Поэтому я думаю, что дальнейший рост активности — это прежде всего вопрос возможностей. Наука нуждается в поддержке. В России полно очень талантливых людей, и если вы обеспечите их возможностями и инфраструктурой, то произойдут чудесные вещи.

Еще один тренд — междисциплинарность. В последнее время появляется очень много исследований на стыке научных областей. Насколько сложнее работать с междисциплинарными исследованиями, нежели со статьями по узкой тематике?

Самая интересная наука происходит на пересечении дисциплин. Например, биофотоника, получившаяся благодаря объединению задач фотоники и биологии. Проводить исследования в таких областях может быть очень трудно, потому что вам предстоит создать коллектив ученых из разных областей науки, с очень разными уровнями подготовки, которые, по большому счету, говорят на научном уровне на разных языках. Но, знаете, я думаю, у нас уже получается гораздо лучше, мы делаем определенные успехи в этой области. Вы можете видеть, как открываются междисциплинарные научные центры, и мы все чаще видим, как ученые из разных сфер работают бок о бок. Я рад, что это происходит, несмотря на то, что это действительно сложная работа.

Наука в Университете ИТМО
Наука в Университете ИТМО

В целом, говоря о качестве работ, хочу отметить, что очень важно, чтобы мы имели четкие стандарты, чтобы у нас была жесткая форма рецензирования. Я думаю, люди понимают ценность Nature Photonics, и я приложу все усилия для того, чтобы поддерживать эти стандарты. Кроме того, успех журнала — это его репутация, и я буду продолжать публиковать качественные научные исследования.

С одной стороны, как вы отметили, есть сильное и мотивированное научное сообщество, с другой — есть огромное количество людей, которые достаточно далеки от этой темы. Это приводит нас к вопросу, которым занимается научная коммуникация. На ваш взгляд, что конкретно должны делать ученые, чтобы быть ближе к неспециалистам?

Это трудный вопрос. В какой-то мере у меня возникали подобные мысли, и я хотел получить ответы, приехав сюда. Но прежде всего большинство людей любопытны, они хотели бы знать о том, как устроен мир, а наука, в свою очередь, дает им такую возможность.

Например, одна из причин, почему мне нравится фотоника — это тот факт, что эффект воздействия ее на общество очевиден, мы каждый день видим фотонику вокруг себя. То, как мы генерируем электричество и тратим его, в системах связи, освещении, дисплеях, как мы производим вещи... Во всем этом фотоника играет все более значимую роль, и мы должны донести это до общественности.

 Визит Оливера Грейдона в Университет ИТМО
Визит Оливера Грейдона в Университет ИТМО

Нужно заинтересовывать наукой людей еще в молодом возрасте, в том числе приводя их, например, в Музей оптики, который мы посетили сегодня. Нужно показать, какую важную роль свет играет в их жизни, знакомить их с ролью света на бытовом, социальном уровне. Например, если мы просто покажем им дисплей или смартфон и скажем: «Смотри, здесь много фотоники», — это уже будет достаточно эффективно. Нужно подчеркивать те ценности, которые несет наука.

Кроме того, нужно прививать понимание того, что в науке можно сделать карьеру, которая по многим причинам может приносить большое удовлетворение.

Вы также познакомились в Университете ИТМО с работой многих молодых ученых. Могли бы вы дать несколько советов тем, кто только начинает свой путь в науку, — как начать публиковаться в серьезных международных научных журналах?

Одна из стратегий быть на высоте — стараться публиковать, может быть, не так много работ, главное, чтобы это были очень хорошие работы. Кроме того, нужно постоянно общаться с более опытными людьми вокруг себя, разговаривать с теми, у кого уже есть солидный список опубликованных работ. Они, определенно, могут поделиться опытом с вами.

Оливер Грейдон в Музее оптики
Оливер Грейдон в Музее оптики

И третий момент — нужно быть уверенным, что основной посыл работы очень хорошо читается, он проходит главной нитью сквозь всю публикацию. На мой взгляд, в этом заключается важность коммуникации в науке, и в этом, как мне кажется, заключается сейчас и моя роль. Вы знаете, что я сам больше не являюсь действующим ученым, но я очень заинтересован и верю в качественную коммуникацию.